Con quái vật FED (luận)

Thảo luận trong 'Tán dóc' bắt đầu bởi russiaquoc, 19/10/09.

  1. russiaquoc

    russiaquoc YoungPioneer

    Bài viết:
    421
    Nơi ở:
    PC14,PC15 You welcome!
    Thế bác giải thích hết bài ở rel đầu đi:lamlo:Mấy bác cứ "phán thánh" người ta thế mà chả nói là dốt chỗ nào???Chả khác nào là bác nói người ta dốt nhưng bản thân bác cũng dốt nốt nên nên khi người ta hổi chỗ nào sai thì chả nói được mà chỉ biết post 1 cái rel khác có nội dung phán người khác dốt như trước
     
  2. mc_larenf1

    mc_larenf1 I can ride the storms

    Bài viết:
    679
    Nơi ở:
    đi vắng,không có nhà
    rồi,banh bắt đầu lăn,coi bộ lại đá xoáy lung tung như mấy vụ trước,mội người rảnh quá đi cãi nhau cái chuyện tận đâu,sự thật về FED thì chỉ có đương sự trực tiếp tham gia mới biết nó xấu đẹp ra sao,trong này có ông nào dám phán là mình biết chính xác đâu nèo,còn tài liệu tham khảo thì lấy từ báo chí với sách vở,mà đa phần là từ mấy pa CNXH-tại ở đây đang bôi bác cái hệ thống CNTB mà-còn chứng cứ thì:ak:tui nói mấy ông chứ trong 200 năm lịch sử nước Mỹ thể nào chả có vụ này vụ nọ,vài cái xì căng đan,dăm câu hớ miệng,chỉ cần "tiến sĩ"nào đó thêm ít mắm muối vào là ra một câu chuyện dài cả km,:leuleu:,nói chung nếu có đọc thì chỉ nên ở mức tham khảo thôi,đừng tin quá,toàn trò "trị là chính",nhất là tụi nhóc nhỏ,cứ lôi mấy cái nhạy cảm này ra đá hoài
     
  3. russiaquoc

    russiaquoc YoungPioneer

    Bài viết:
    421
    Nơi ở:
    PC14,PC15 You welcome!
    Thì lúc đầu em cũng có p/s ở dưới bài là :
    Cốt chủ yếu post lên để mấy bác cùng phân tích cái này xem có thật-hư ra sao thế mà...Có mấy bác lại có hành vi chả có văn hóa tý nào:beo:Mà nếu em không nhầm thì mấy bác này đều là người lớn,trưởng thành,được học hành hết cả mà lại có cách hành xử như thế,thật thất vọng:beo:
    Còn vụ "còn tài liệu tham khảo thì lấy từ báo chí với sách vở,mà đa phần là từ mấy pa CNXH" thì lúc em đọc cái bài này thấy nó phân tích có chứng cứ đàng hoàng,có các dẫn chứng sự kiện lịch sử nên em nghĩ cái này không phải là do mấy bác CNXH phán bậy đâu. ​
     
  4. David-Duc

    David-Duc n00b...newbie ?

    Bài viết:
    789
    Nơi ở:
    Saigon
    Dẫn chứng đâu ? Hay là từ sách của CNXH, mà sách của CNXH VN thì ghi reference của CNXH Liên Xô =)), mà tới đây thì toàn sách của LX năm 70-80. Nói chung là dốt.
     
  5. osiric

    osiric Moderator Thành viên BQT

    Bài viết:
    1,445
    Nói chung là CNXH thì nói xấu CNTB và ngược lại ---> trò chơi chính trị cả
    CNXH thì có cái tốt như là có tình người hơn tí cũng có cái xấu điển hình là tham nhũng vô đối, công ty nhà nước làm ăn cứ báo cáo thua lỗ quanh năm nhưng vẫn vô tư đi BMW-Mec...
    CNTB thì có cái tốt ví dụ như bảo vệ thiên nhiên + môi trường tốt + giáo dục tốt cũng có cái xấu ví dụ như là ko có tình người, tham nhũng cũng có nhưng ít + nếu bị bắt là :boxing:.........
    Muốn biết nước mẽo như thế nào thì qua mẽo mới kết luận được
    Mà ngu nhất là những thằng tin vào tài liệu XHCN liên xô 70-80
     
  6. russiaquoc

    russiaquoc YoungPioneer

    Bài viết:
    421
    Nơi ở:
    PC14,PC15 You welcome!
    Lưu ý:Đây là bài luận của bạn em,chả phải sách só gì cả.Toàn bộ dẫn chứng trong bài đều có thực,có dự luật của Mỹ,đều hoàn toàn có thực.Nếu mấy bác lấy cứ đây là chính trị thì không xem thì thua rồi,:godau:thử đọc hết cả bài rồi suy nghĩ logic với những vốn kiến thức mình sẵn có đi.
    Trong bài có nói vào các thời điểm năm 2000,nếu theo cách luận của bác Osiric thì chả khác nào LX tồn tại tới năm 2000:godau:
    Em có mấy câu này:
    "Người này là một người đa nghi và có tính ghen tuông!
    Đa nghi vì với những dẫn chứng đã nêu ra anh ta vẫn nghi ngờ, bản thân anh ta liệu có học kinh tế để kiểm nghiệm không thì anh ta không nói rõ! Anh ta phản biện hết sức chung chung, lấy lí do bôi xấu CNTB ra để cho nói về bài của tôi! Đọc bài là phải biết suy nghĩ logic xem vấn đề đưa ra có đúng không? Biết kết hợp lại với những hiểu biết của mình để đánh giá, có cái đầu làm gì? Vậy theo cách nói của anh ta thì cái gì là vấn đề của chính trị cũng đáng vất và không đáng đọc! Thế thì chịu thua anh ta rồi, ai cũng không đọc thì còn ai nắm bắt được gì nữa. Chính vì nó phức tạp nên mới cần tiềm hiểu để rõ ràng chân tướng! Anh ta là tiêu biểu cho người Sợ khó ngại phiền. Và có thể là tâm lý của những kẻ Tay sạch, tức là những kẻ thường hay tuyên bố rằng Chính trị là bẩn thỉu, là thối nát nên đừng có tin, đọc, bàn chính trị nhưng thực ra chỉ là những kẻ đã nhúng chàm đang cố rửa sạch đôi tay (bẩn thỉu) của mình.
    Ghen tuông thì có thể nhận ra ngay, anh ta đề cao bằng cấp và không tin vào một người bình thường có thể làm gì to tát. Cuốn sách anh ta nói đến chính là cuốn Chiến tranh tiền tệ của Song Hobin, cuốn sách có lượng phát hành rất lớn ở Trung Quốc, là một hiện tượng nổi bật, và không hiểu vì lí do gì mà cuốn sách nói về âm mưu của bọn TBĐQ ấy lại không có bản Tiếng Anh!?! Người như anh ta chắc dám chê bai cả Bill Gate lắm!
    Và dễ thấy nhất anh ta là người tự cao, không lịch sự, thích ra vẻ ta đây! Qua mấy câu "dốt lần 1, lần 2..." thì rõ ngay!
    Về nguyên tắc tranh luận thì anh ta phải phản biện vào đúng chi tiết vô lý, vạch ra sự thiếu logic của nó!
    Tối thiểu trong tranh luận là không nên đưa một cái phủ định ở bên ngoài ra để phủ định vấn đề đang nói! Phủ định của phủ định trong tranh luận chưa hẳn đã đúng!
    Chẳng hạn thế này thôi, có 2 nhận định:
    Cái giẻ rách không biết bay - phủ định
    Anh ta không biết bay - phủ định
    Phủ định + phủ định = Anh ta là cái giẻ rách!
    Đơn giản là vậy, nhưng yêu cầu này đối với hầu hết mọi người đều bị vi phạm và thường dẫn đến cãi nhau! Nên cũng không ho vọng gì ở anh ta"
     
  7. russiaquoc

    russiaquoc YoungPioneer

    Bài viết:
    421
    Nơi ở:
    PC14,PC15 You welcome!
    Dẫn chứng trong bài ghi quá trời kìa --->Đã đọc đâu mà thấy dẫn chứng:beerdi:Rốt cuộc là từ lúc post đến h chả ai chịu đọc bài cả,rồi chỉ biết ngồi phán thánh thôi.:lamlo:
    So sánh khập khiễng,không đỡ nổi.Không bàn về vấn đề này trong topic đang nói về vấn đề kinh tế để tránh topic bị "lái gió".
    Có bài sau đây đem lên chủ yếu là xem thôi chứ tốt nhất là không lái topic này theo cái bài báo sau đây:



    Ông Nguyễn Cao Kỳ: VN bắt đầu một thời kỳ mới

    TP - Tại khu du lịch sinh thái bên bờ sông Sài Gòn, ông Nguyễn Cao Kỳ - Cựu Phó Tổng thống Chính quyền Sài Gòn thời kỳ trước năm 1975, trò chuyện với Tiền phong xung quanh việc Việt Nam gia nhập WTO…

    [​IMG]


    Ông Nguyễn Cao Kỳ trong cuộc phỏng vấn của Tiền phong tại khu du lịch sinh thái “Làng tôi” bên bờ sông Sài Gòn

    Quần vải trắng thẳng nếp, sơ mi đỏ dài tay, tóc mới chớm hoa râm chải gọn gàng, dáng người thanh mảnh, cử chỉ nhanh nhẹn, ông Nguyễn Cao Kỳ nhìn trẻ hơn nhiều so với tuổi tuổi 77.

    Từng sống hơn 30 năm ở Hoa Kỳ, ông Kỳ có điều kiện tìm hiểu và làm quen với giới doanh nhân Mỹ. Hai năm qua ông nhiều lần về nước, tìm hiểu tình hình, chắp mối cho một số doanh nghiệp Mỹ sang kinh doanh tại Việt Nam.

    Cám ơn ông đã đồng ý trả lời phỏng vấn báo Tiền phong. Tại Việt Nam, ông ở nhà riêng hay ở khách sạn?

    Từ ngày về nước đến giờ tôi toàn ở khách sạn. Hiện tôi đang ở khách sạn Sheraton Sài Gòn tại TP HCM.

    Ông đánh giá thế nào về thuận lợi, khó khăn khi Việt Nam gia nhập WTO?

    Tôi nghĩ mình phải nhìn thấy cái thuận lợi trước đã. Thuận lợi là chắc chắn rồi. Tất nhiên mình đang từ giai đoạn này bước sang giai đoạn khác thì cũng phải có khó khăn. Phải tự nhìn mình trước để thấy phải thay đổi làm cho mình phù hợp với hoàn cảnh mới thôi.

    Anh đang là một người nông dân chẳng hạn, mà bây giờ trở thành thương gia. Muốn trở thành một người giàu có thì phải thay đổi lối sống, thay lối tư duy. Tôi không bao giờ dùng cụm từ “sẽ khó khăn” vì nó không đúng nghĩa lắm.

    Mình đang ở chỗ này mà muốn vượt lên tất nhiên phải có trở ngại chứ đâu phải tự nhiên mà có thuận lợi được, đúng không? Nhiều người không hiểu nên cứ hay nói sẽ gặp khó khăn, gây ấn tượng như là sắp đi vào thiên la địa võng ấy. Tôi thấy nhiều người, cả báo chí nữa, cứ nói sẽ gặp khó khăn, phải thế này phải thế khác.

    Sau cuộc đàm phán Việt Nam - Hoa Kỳ về việc Việt Nam gia nhập WTO vừa qua, báo chí Mỹ nói nhiều đến thắng lợi của phía Mỹ. Họ khuếch trương rằng Việt Nam sẽ phải mở cửa một số lĩnh vực có lợi cho Mỹ như dịch vụ, viễn thông, tài chính... Quan điểm của ông về vấn đề này ra sao?

    Tôi thấy hay nhất là khi hai nước đã thoả thuận xong vấn đề mậu dịch thì hai bên đều “lưỡng lợi”. Chẳng bao giờ có chuyện chỉ anh có lợi còn tôi thì không. Thí dụ, thị trường của Mỹ sẽ mở đàng hoàng và hàng hoá của Việt Nam (vào Mỹ) thuế má sẽ ít hơn. Đối với mình, cái đó có lợi lớn đấy chứ.

    Khi Việt Nam gia nhập WTO, luật lệ sẽ rõ ràng hơn. Ông có nghĩ rằng các Cty Mỹ và những người Việt đang định cư ở nước ngoài sẽ có thuận lợi hơn trong việc mời gọi các nhà đầu tư vào Việt Nam không?

    Tôi nghĩ chắc chắn sẽ có nhiều điều kiện thuận lợi hơn. Tôi về nước, đi nhiều nơi, thấy chỗ nào cũng muốn mở mang hết. Người ta tìm gặp tôi để hỏi xem có thể kêu gọi đầu tư được không?

    Tôi tìm hiểu thêm, thấy rằng với luật lệ và cách thức làm ăn như bây giờ vẫn không khác mấy so với cách đây từ 8-10 năm thì rất khó làm ăn đối với các nhà đầu tư ngoại quốc, đặc biệt là những Cty thật sự tư bản. Làm ăn, đầu tư ngày nay mà vẫn cứ phải luồn, lách, không đàng hoàng sẽ rất khó mời gọi các nhà đầu tư lớn.

    Tôi vẫn nói với các quan chức ở trung ương và các anh em ở địa phương rằng mình phải chiều các nhà đầu tư chứ. Đằng này nhìn những điều đã xảy ra, thấy đối với những người mang tiền vào đầu tư thì cứ như mình ban ơn huệ cho họ hay sao ấy.

    Mà có lẽ là ơn huệ thật, ở chỗ đáng lẽ 10 đồng thì chỉ tính họ 1 đồng. Như vậy có phải là ơn huệ hay không? Tất cả những điều đó tôi thấy không giống ai cả. Nó không nghiêm chỉnh.

    Tôi nói rằng đối với các nhà đại tư bản thì các anh quên chuyện ơn huệ ấy đi. Các nhà đại tư bản đi chỗ nào cũng được trải chiếu mời gọi nên họ có quyền lựa chọn. Trong hai năm qua, tôi thấy những người mà tôi giới thiệu về làm ăn ở Việt Nam họ cũng không hồ hởi lắm đâu. Mới đầu họ hăng hái nhưng khi đụng chạm vào thực tế thì họ nản.

    Trong 2 năm qua đã nhiều lần ông về sống ở Việt Nam, ông cảm nhận như thế nào về tình hình kinh tế đất nước?

    Việc ký thoả thuận kết thúc đàm phán song phương Việt – Mỹ về WTO, trên phương diện thương mại có lẽ từ đây trở đi Việt Nam mới thực sự mở cánh cửa cho các nhà đầu tư, đặc biệt là những tư bản Mỹ. Với kinh nghiệm cá nhân, tôi thấy dân tư bản Mỹ thứ thiệt họ có ấn tượng chưa tốt về môi trường đầu tư ở Việt Nam.

    Nhưng gần đây thấy ông Bill Gates đến thăm Việt Nam, rồi việc đạt được thoả thuận Việt Nam-Hoa Kỳ về WTO, tôi nghĩ đó là sự bắt đầu một thời kỳ mới của Việt Nam. Khi hoà nhập vào cộng đồng chung của thế giới, tất nhiên mình phải chơi theo luật lệ chung thôi.

    Có nghĩa là tương lai trong các lĩnh vực kinh tế, tài chánh… chúng ta phải tuân thủ luật. Trước hết, sắp tới ta sẽ tăng được rất nhiều đầu tư, góp vốn, góp sức từ nước ngoài. Chúng ta có thể quan hệ trực tiếp với Mỹ, không cần phải đi qua các khâu trung gian. Chúng ta sẽ bắt đầu một chế độ pháp trị trên lĩnh vực kinh tế, cải cách.

    Người ta cứ hay nói thể chế dân chủ, vậy căn bản của thể chế dân chủ là gì? Là pháp trị, đúng không? Như vậy bắt đầu từ pháp trị trong lĩnh vực mở mang kinh tế, rồi giáo dục, tài chánh, dần dần lan sang các lãnh vực khác, làm việc gì cũng phải theo luật hết.

    Báo chí, quần chúng ai cũng thấy chức năng của các cơ quan chồng chéo lên nhau. Tôi rất vui thấy báo chí trong nước công khai nói lên chuyện đó. Tôi vẫn nói với mấy anh em ở hải ngoại rằng các cậu cứ nói là độc tài với thế này thế nọ, chứ bây giờ về nước các cậu sẽ thấy tự do báo chí ở trong nước có thể nói là hơn thời của mình (thời chính quyền Sài Gòn trước 1975-PV) rồi.

    Điều mừng là các anh em báo chí trong nước họ biết sử dụng đúng mức quyền của họ chứ không sử dụng để làm bậy. Lĩnh vực nào cũng có luật lệ, có pháp trị như vậy tức là thể chế dân chủ rồi.

    Theo ông, thời gian tới Việt Nam cần ưu tiên lĩnh vực gì khi chính thức gia nhập WTO?

    Tôi thấy việc đầu tiên là phải nâng cao sự hiểu biết của đội ngũ cán bộ trong bộ máy nhà nước và doanh nhân về luật lệ của WTO. Nhưng tôi nghĩ chính họ cũng nhận thấy điều đó rồi và sẽ tự chuẩn bị thôi.

    Có điều gì ông thấy khác với sự chờ đợi của ông trước khi ông từ Mỹ về nước không?

    Có thể nói khi về nước, những gì tôi nhìn thấy không làm tôi ngạc nhiên. Đó là những điều tôi chờ đợi và tôi luôn lạc quan. Gần đây chúng ta thấy các nhà lãnh đạo và cả báo chí trong nước đã dám đứng ra nhận những sai lầm khuyết điểm của họ. Đó là những dấu hiệu tốt.

    Ông bình luận gì về thành tựu đổi mới ở Việt Nam?

    Phải công nhận đời sống bây giờ khá hơn. Con cháu tôi cũng nói bây giờ sướng hơn trước nhiều. Thời ông Nguyễn Văn Linh đã nhận ra chế độ bao cấp có nhiều hạn chế và đã khắc phục.

    Tuy nhiên tổ chức hành chánh hiện vẫn còn chồng chéo, kém hiệu quả. Tôi thấy lòng dân hồ hởi là có thật. Bây giờ chỉ cần cải cách cái hệ thống hành chánh nữa là sự tiến bộ sẽ vượt bực.

    Ông có ý định về định cư lâu dài tại Việt Nam không?

    Có chứ. Chỉ còn 3 cái xuân nữa là tôi 80 tuổi rồi. Tôi nghĩ có lẽ tôi phải về Sơn Tây. Sắp tới ra Hà Nội tôi sẽ nhờ anh em mua cho tôi một nơi để khi nào tôi ra đi thì có chỗ mà lo chuyện hậu sự. Tôi muốn ở lâu dài trong nước lắm.

    Về sống ở Việt Nam, ông có cảm nhận được sự ấm áp của người xa xứ nay trở về quê hương hay không?

    Cái đó không chỉ tôi mà tất cả các anh em ở hải ngoại đều cảm nhận được như vậy. Về nước ai cũng cảm thấy ấm áp lắm. Bây giờ nhiều người hàng năm nghỉ hè là về Việt Nam. Còn đặc biệt với tôi, tôi cảm thấy quá ấm áp. Chắc tôi được trời thương.

    Đi đâu tôi cũng được mọi người đối xử như anh em vậy. Họ ngồi uống nước chè với tôi rất thoải mái. Điều đó nâng đỡ tinh thần cho tôi nhiều lắm. Chính những anh em ở bên Mỹ cũng như gia đình tôi đều mừng cho tôi và nói rằng mỗi lần tôi từ Việt Nam trở lại Mỹ nhìn người thấy khoẻ ra và tươi lắm.

    Sắp tới trở lại Mỹ ông sẽ đưa ra thông điệp gì đối với bà con Việt Nam định cư ở Hoa Kỳ cũng như những người bạn doanh nhân Mỹ của ông?

    Tôi sắp về New York để gặp những nhà ngân hàng, tài chánh Mỹ. Đạt được thoả thuận về WTO giữa Việt Nam và Hoa Kỳ vừa qua là rất thuận lợi cho giới kinh doanh. Gặp ai tôi cũng sẽ nói như từ 2 năm nay vậy thôi. Bây giờ có điều kiện nói mạnh hơn.

    Chẳng hạn như việc khui ra vụ PMU 18 vừa rồi, tôi sẽ dùng để nói với bên ngoài rằng không phải trong nước che đậy chuyện tham nhũng đâu. Chính quyền thực tâm muốn giải quyết nạn tham nhũng. Điều đó sẽ làm cho các nhà tư bản Mỹ cảm thấy yên tâm hơn khi đầu tư vào Việt Nam.

    Theo ông, sắp tới việc Quốc hội Mỹ bỏ phiếu thông qua qui chế thương mại bình thường vĩnh viễn (PNTR) cho Việt Nam có khó khăn gì không?

    Không. Chẳng có khó khăn gì đâu. Quyền lực của Toà Bạch ốc ngày nay tuy không còn mạnh như 20 năm trước đây nhưng vẫn còn nhiều uy lực lắm. Hơn nữa, đây là việc làm đúng đắn.

    Xin cảm ơn ông.
     
  8. David-Duc

    David-Duc n00b...newbie ?

    Bài viết:
    789
    Nơi ở:
    Saigon
    Reference của cái này đâu ? Chế à =)), dốt vẫn là dốt thôi.
    /Ku Kỳ thì khỏi nói rồi :). Bạn này chắc là chưa thấy cái mặt sau, mặt thực của CN_XH đâu nhỉ. DỐT.
     
  9. David-Duc

    David-Duc n00b...newbie ?

    Bài viết:
    789
    Nơi ở:
    Saigon
    Tới giờ phút này mình nói thật là mình xem những bạn "hướng về" cờ đỏ, cờ búa liềm... là những thằng dốt hết cả.
     
  10. russiaquoc

    russiaquoc YoungPioneer

    Bài viết:
    421
    Nơi ở:
    PC14,PC15 You welcome!
    Quơ đũa cả nắm.
    Lái gió từ topic nói về FED chuyển sang Sự thật của Tư bản rồi bây giờ bay sang mặt thật của Đảng CS.Mấy bác quay lại vấn đề dùm em.Tự nhận mình giỏi thì quay lại nói về FED đi,phản biện đi,đào ra chỗ phi logic trong bài đi:sun:Không ngờ thanh niên trí thức ăn nói như mụ bán cá ngoài chợ ấy!
     

Chia sẻ trang này