ATI & nVIDIA CUỘC CHIẾN KHÔNG BAO GIỜ CÓ HỒI KẾT !!!

Thảo luận trong 'Card Đồ họa - Video Cards' bắt đầu bởi Bakalu, 21/12/05.

  1. pumbaa

    pumbaa Ché pas koi écrire

    Bài viết:
    925
    Nơi ở:
    UdCP
    @krizby: nếu bro nói con nào cũng lên được 3.6G là ít thì bro quá sai lầm đó. Thằng mod HW.fr bạn tui đang cầm con E6700 ES stock fan lên được 3.1G WC lên được 3.4g. Đừng nhìn XS mà phán tất cả như vậy chứ. Nếu như con nào con nấy đều lên được 3.6g thì con X6800 đáng ra phải là chạy ở tầm 3.4g rồi chứ ko fải là 2.9g đâu. Nói thêm với bro là conroe tăng tốc cho tất cả các card đồ họa ko kể high end hay low end, mà có tăng đáng kể cũng chỉ là ở độ phân giải thấp thôi, max setting@1200x1600 thì chả hơn gì Â64 đâu nên bro đừng nghĩ 7950X2 fải có conroe mới fát huy hết sức mạnh.

    to gravityng: tui ko đánh giá toàn bộ sức mạnh của conroe mà chỉ nói về sức mạnh trong game nên mới vứt nó vào cái topic này.
     
  2. krizby

    krizby New Member

    Bài viết:
    135
    bạn của bác lấy được con E6700 với stepping nào vậy ? vì theo mình biết những con có stepping 5 (có thể là CPU chính thức còn những stepping dưới đó là engineering sample) sẽ overclock tốt hơn những con engineering sample.

    single card thì chỉ cần chơi trên ở 1280x1024 thì sẽ bị GPU hạn chế rồi chứ không bị CPU nghẽn cổ chai nữa nhưng với dual card thì lại khác, nhiều game ở độ phân giải 1600x1200 vẫn bị CPU nghẽn cổ chai. Theo bác thì GX2 thuộc hàng single card hay dual card ???

    http://anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2795&p=1

    review này xài X1900XT CF, ở 1600x1200 Conroe (trừ e6300) đều thắng FX-62 ở tất cả mọi game.
     
  3. pumbaa

    pumbaa Ché pas koi écrire

    Bài viết:
    925
    Nơi ở:
    UdCP
    Thứ nhất, tất cả các game đều bị ảnh hưởng do tốc độ tính toán chậm của CPU, độ phân giải lên càng cao thì vẫn bị ảnh hưởng của CPU nhưng stress GPU nhiều hơn.

    Trong tất cả các test của Anand, ko có test nào max AA và AF. Với lại bro cứ nhìn tỉ lệ tăng khung hình của Conroe trên CF và single 7800GTX thì có thể thấy tỉ lệ này là linear.

    7800GTX là: Trên FX62 là 31fps , Coroe là 33fps

    CF ATI@1600x1200:Trên FX62 là 90fps , Coroe là 106fps


    => tỉ lệ phần trắm tăng tốc do Conroe mang lại cho single card và dual card gần như là tương đương

    [​IMG]

    [​IMG]

    CF chắc chắn là mạnh hơn 7950 nhiều vậy mà cũng chỉ có vậy thì tôi nghĩ conroe chẳng giúp gì nhiều được cho riêng 7950 đâu.
     
  4. krizby

    krizby New Member

    Bài viết:
    135
    33/31 = 106%, 106/90 = 117%, không biết bác học toán ở đâu mà kêu tỉ lệ phần trăm conroe mang lại cho single card và dual card tương đương ? vậy 10% chắc không có ý nghĩa gì với bác :D. Với lại X1900XT CF không mạnh hơn 7950GX2 nhiều như bác nghĩ đâu, có một chút thôi àh. Và tôi không nói Conroe giúp ích cho chỉ một mình GX2 mà tất cả những máy xài dual card nhất là 7900GTX SLI hoặc X1900XT CF. Bây giờ thì phải chờ thêm website nào review với 7900GTX SLI mới được :D.
     
  5. pumbaa

    pumbaa Ché pas koi écrire

    Bài viết:
    925
    Nơi ở:
    UdCP
    Tôi nghĩ bro cũng ko cần phải đá ngang rằng tôi học toán ở đâu. Tôi cũng chỉ học toán ở VN thôi. Còn nếu bro thắc mắc tôi học toán kiểu quái quỷ gì ở đâu thì đây: (T1-T0)/T0 Tính ra thì : (33-31)/31 *100 % = 6.45%, tương tự (106-90)/90*100% = 17.7%

    Và sở dĩ tôi nói tỉ lệ gần như là gần tương đương là vì lý do như sau:

    Hai cái hình minh họa ở post trên của tôi thật ra chỉ mang tính tham khảo ước lượng, nếu đem ra so sánh ngang hàng thì coi bộ ko công bằng vì 1 đằng là 7800GTX - chạy rất kém ở độ phân giải cao, phía bên kia là X1900XTX - mạnh hơn hẳn 78gtx. Tôi dám khẳng định nếu test với Single vid X1900 thì chênh lệch giữa C2D và FX sẽ ko kém nhiều hoặc xấp xỉ như trên CF.

    7950 so với CF ra sao thì tôi ko muốn nói nhưng nhìn so sánh với single X1900XTX thôi thì cũng có thể đoán ra:

    [​IMG] [​IMG]

    [​IMG] [​IMG]

    [​IMG] [​IMG]

    [​IMG] [​IMG]

    Còn đây là CF

    [​IMG] [​IMG]

    [​IMG]

    Và đây là Kết luận về hiệu năng khi HDR và FSAA chỉ mới 4X của HW.FR - site uy tín nhất của FR.

    [​IMG]

    Cứ nhìn thế này mà nhận xét thì Conroe nếu có giúp ích cho VID thì phải giúp ích cho ATi X1900 và CF nhiều nhất chứ ko fải là 7950.
     
  6. krizby

    krizby New Member

    Bài viết:
    135
    :D, nhìn single card mà bác đoán ra dual card chạy ra sao thì tôi nói bác là thần :D vì tùy vào game mà dual card nhanh hơn single card chỉ có chừng 20%, và cũng có game dual card nhanh hơn single card tới 60%. Nếu bác nói X1900XTX chỉ thua 7950GX2 chừng 20% rồi nói CFX1900XT CF nhanh hơn 7950GX2 60% thì tôi phục bác sát đất, với lại X1900XT cũng chậm hơn X1900XTX một chút nữa.

    Nếu bác giống Bakalu cứ cố đi tìm mấy cái review nào thiên vị ATI thì có đánh tôi cũng không tin đâu, ráng kiếm mấy bài review từ những website như Anandtech, Guru3D, Hexus hay mấy website nổi tiếng của US đi thì tôi sẽ tin.

    Còn theo 7950GX2 review này của hothardware thì GX2 không thua X1900XT CF nhiều đâu.
    http://www.hothardware.com/viewarticle.aspx
    Tôi cũng không biết website này có thiên vị Nvidia hay không nữa, đọc tạm vậy thôi :D.

    Chỉ mới 4X AA thôi ah ? bác làm như bác chơi game ở 14X AA không bằng :lacdau: , "chỉ có 4x AA thôi àh" :D, bác khoái chơi game dưới 20fps lắm àh ? Với lại trong mấy cái hình review của bác, FEAR fps quá thấp (tại tôi chỉ chơi FEAR chứ không chơi mấy game kia nên không biết). Trong FEAR @ 1600x1200 4aa 16af avg framerate là 60 chứ không phải 30 như trong review đó đâu trừ khi nó đang nói về minimum framerates. Từ FEAR tôi đoán mấy review kia cũng chẳng chính xác gì.

    Về Conroe thì dual card sử dụng tài nguyên của CPU nhiều hơn để chia luồn thông tin ra cho 2 video cards vì thế dual card luôn luôn yêu cầu CPU nhanh hơn so với single card, sao tôi nói vụ này hoài mà bác vẫn chẳng để tâm nhỉ ? mà hình như bác muốn chứng minh 7950GX2 là POS dù có xài FX-62 hay Conroe thì phải?
     
  7. athlon26

    athlon26 giã từ vũ khí

    Bài viết:
    932
    ý bro pumbaa chắc là "chỉ mới 4aa " bởi vì càng tăng các bộ lọc lên thì Nvidia càng đuối với Ati :gaicam:
     
  8. krizby

    krizby New Member

    Bài viết:
    135
    Tôi bảo đảm 99% dân gamer đều thấy 4x AA là quá đủ rồi, nhiều hơn cũng chẳng thấy khác biệt gì (ở 1600x1200) mà fps giảm rõ rệt, vậy thì tăng AA lên làm gì.

    Vậy bây giờ bác có 2 card, Card thứ nhất chơi FEAR @ 1600x1200 4AA 16AF được 60fps, nhưng ở 14AA 16AF thì fps chỉ còn 10, card thứ 2 chơi FEAR @ 1600x1200 4AA 16AF fps là 50 nhưng với 14AA 16AF được 20fps. Vậy bác sẽ chọn card nào ? Nếu bác chọn card thứ 2 thì tôi không còn gì để nói nữa rồi.
     
  9. pumbaa

    pumbaa Ché pas koi écrire

    Bài viết:
    925
    Nơi ở:
    UdCP
    Tôi quên mất ko đưa cấu hình test của site FR:

    Configuration de test :

    Asus A8N32-SLI Deluxe
    Asus A8R32-Deluxe
    AMD Athlon FX 55
    2 x 1 Go de Corsair XMS 3200
    Western Digital Raptor 74 Go
    Enermax 535W
    Windows XP SP2
    Catalyst 6.5
    ForceWare 91.29


    Và nó tắt tính năng [B]"Anisotropic sample optimizations"[/B] (qui augmente le shimmering chez Nvidia (fourmillement dans les textures)) -> tắt tính năng gây shimmering (làm nhiễu texture)

    Tôi thấy mấy cái bảng so sánh của bọn này đâu có gì là ko hợp lý.

    http://www.hardware.fr/articles/627-3/nvidia-geforce-7950-gx2.html


    Tôi cũng phải nói thật là ko tìm ra bài viết nào của Anan hay H hay Guru 3D so sánh CF với 7950,bro bắt tôi tìm ra thì khác nào đánh đố nhau, nếu chỗ này ko có thì phải tìm chỗ khác chứ? Với lại nhìn chung dân tình đều công nhận 7950 sẽ kém hơn 7900GTX SLI, bro cứ nhìn so sánh CF1900 với 7900gtxSLI thì sẽ biết thôi. Với lại theo như bro nói thì chỉ có site US là review đúng? Thế thì bro nên vào mấy cái site của Đức Ý và Pháp mà xem, có nhiều bài review hay hơn Anan hay Guru nhiều.

    Nói thật mỗi khi tôi đưa ra bằng chứng gì là y như rằng bro đòi phải có link của Anan Guru này nọ, Nhưng bọn nó ko làm thì tôi lấy đâu ra mà lấy cho bro xem. Tôi có thể nói thằng HW.fr của Pháp viết bài cực hay, ko hề thua kém mấy thằng kia của US, bro ko tin cứ dùng Google translate ra mà đọc. Quan trọng là cái chất bên trong chứ cái mác chưa chắc nói lên điều gì to tát. Tôi cũng chẳng có gắng đi tìm site bênh ATI, bro thử vào Google search 7950 review xem nó có được bao nhiêu bài và chất lượng bài viết ra sao.

    [​IMG]

    7950 là single slot PCI-E, lượng dữ liệu max (bandwith) nó có thể xử lý cũng chỉ có 8000Mb/s chứ ko fải là 2 lane 16x như SLI hay CF với 16Gb/s đường truyền dữ liệu. Vì thế logic mà nói dù cho GPU của 7950 có mạnh đến đâu nhiều GPU thế nào đi nữa thì lượng dữ liệu được truyền cho nó cũng chỉ là 16X -đường truyền này ko được quyết định bởi CPU mà do HT hay Bus chung của hệ thống quyết định. Có nghĩa là nó ko thể đòi hỏi tài nguyên nhiều hơn 1 single Vid thường, có chăng nên đặt câu hỏi là 1 nó có tận dụng hết và tốt đường truyền này hơn các single Vid khác ko mà thôi.

    Tóm lại tôi ko thấy có lý do gì mà 7950 đòi hỏi CPU xử lý nhiều hơn các single 2end vid khác và càng ko thể đòi hỏi cao = các dòng SLI hay CF.
     
  10. pumbaa

    pumbaa Ché pas koi écrire

    Bài viết:
    925
    Nơi ở:
    UdCP
    Ở đây đang đánh giá sức mạnh của card, vì thế mới fải max AF AA, đưa gamer vào đây làm chi bro? Tôi cũng cảm thấy AA 4X và AF 16X là tạm ổn nhưng nếu để được cao hơn thì tại sao lại ko? Nếu nói về hài lòng thì còn ối người hiện nay đang chơi CSS với 9800xt mà vẫn hài lòng đấy thôi. Thậm chí nhiều chú Pro CS đang chinh chiến giải này giải nọ suôt ngày chơi ở 800x600 hoặc 1024x768 có sao đâu? 4AA với bro có thể đủ nhưng với người khác thì ko thì sao?

    Với lại tôi thấy lên độ phân giải càng cao càng cần thiết AA và AF. Nhiều người nghĩ rằng độ phân giải cao có thể giảm AA và AF là hoàn toàn nhầm lẫn vì độ phân giải cao có nghĩa là màn hình cũng to ra và cái gì nó gấp khúc thô thiển lại càng dễ nhận ra hơn. Tôi cũng có chơi CSS ở 1600x1200 và tôi cũng nói thật là dưới 4aa và 8af thì nhìn hình rất chán.

    [​IMG]

    Bài so sánh của bro cũng sai nốt, nhìn cái bảng so sánh hiệu năng thì X1900XTX chơi FEAR ko thua 7950 quá 3 fps ở 16001200 với 4aa 8af và lên đến 19201440 thì nó chỉ thua có vỏn vẹn 2fps. Đấy là chỉ với 4aa và 8af chứ nếu mà nâng aa af và độ giải lên cao Nvidia càng kém hơn ati thôi.

    Ai cũng biết rằng Nvidia khi bật AA AF cao + HDR thì fps giảm thê thảm, giả dụ như ở 14AA và 16AF@16001200 ATi chỉ có 20fps thì tôi nghĩ trên Nvidia chắc chỉ còn 4-5 fps
     

Chia sẻ trang này